厭債害債（或は余は如何にして投機を愛したか）

「バブルと時価主義」について 時価会計は厳密に言えば正しく思います。 有価証券を評価するとすれば、取得価格よりも時価の方が良いに決まっている。 取得価格で資産公開されていたなら、真に毀損した価格を知らずに評価しなければならず、それは情報の共有原則から見ると甚だしい乖離があるでしょう。 資産を持っている立場からすると、資産価値が誤魔化される方が良いにきまっているでしょう。反対にその資産を評価した上で、投資する立場から言えば時価会計が良いにきまっています。 分っている事は、行政府によっ... ...続きを見る

いつも興味深く拝見しております。
厭債害債さまがご指摘されている適用時期や繰り戻し益の件、本当に興味深いです。
あと、素人考えですが、「今回公表された実務上の取扱い（案）と08/3月の副会長名義文書って矛盾しませんかねぇ･･･」と誰かにツッコミたい気分です（苦笑）。

政官のやり方は当然なのですが、辞められない金融の社会での足場を作って頂きたいものです。

害債さん、おっしゃられていること誠にその通りと考えております。特に、時価会計についてはそれがもたらした恩恵についても評価しないと片手落ちである旨、賛同です。しかし難しいのは変更のタイミングだと思います。かつて邦銀は会計基準が厳しくなる中でそれに合わせた対応をしてきました。確かにそれまでが甘すぎて実情に合わせて厳しくしていった面もあるかと思います。しかし必要以上に厳格化を継続した故に谷を深くしたという現実もあったかと思います。今回欧米主導で見直しを行うのは悪いことは思いません。時価会計により実情以上に厳しく評価している有価証券が沢山あると思います。しかしその変更のタイミングは少なくとももっと後ではないかと思います。

＜続き：長くてすいません＞　このままでは事業継続不能な金融機関もまだあると思いますし、自分を含めた広範囲の人々に与える悪影響も、もっと拡大すると思います。しかしそれまでに得た益を考えると払う代償はもう少し大きくないとバランスが取れていないように感じます。これは全くの個人的見解です。つまりリーマンなど既に代償を払った人との線引きの問題、反対に厳しいルールであることを前提にうまく戦ってきた人々の優位性の問題。（こうなることを見越して早目に損切りし、その後ルール不変を前提に無用なナンピン買いなどせず時期を見極めようとしている人々の優位性）こういった参加者間の“行動・結果の差“の問題を裁けるのは一体どんな力なら良いのか私はまだ答えを持っていません。

架空（呪物）の紙切れ（呪物）の意味（すなわち呪物の呪物、証券）をどのように解釈するかの力がどうあるべきかということですね。
簡単です。現在そこの場所で最も苦しみが減るようにするべきです。
それを世界で統一することは出来ません。すなわち会計の世界統一化はしないほうが正しいです。

別に会計を統一しなくてもグローバル（地球）化くらい出来ますよ。物資を見ればいいんです。地球は確実に限られた物資で出来ていますから、その存在の正確な残量を調査しつつ、物資の消費を減らす努力をキチンと行えば良いんです。
貨幣や株といった呪物は一定の囲い込まれた範囲すなわち現状だと『国』で一番苦しみを減らせるようにルールを決めれば良いんじゃないですか？
ようは会計という意味の解釈によって変化する複雑なものを統一するより、物資という予測可能なものからグローバル化を図った方が有効じゃないの？
そうすれば、モノが先お金が後に成って、人類の長期生存化が保障されますしね。

会計にこそ原則が必要です。現在はドルが基軸通貨として信任を受けていますが，もしその信任が崩れるとしたら今回の会計見直しが切欠になるでしょう。要するに、悪貨改鋳の田沼政治をやらかした訳ですから。人類は貨幣を手に入れる事で文明の発達を促進してきました。それは政府が発行する兌換価値を保証してくれるものだからです。マネーがグローバルになった現在、変動相場制の中で、その都度変るような会計制度では次の時代へ進めないと考えます。

バブルと会計原則の間には全く相関関係はありません。バブルは状態であり、会計原則はメジャーの役割しか果しません。状態が変化した時、既得権益層が何とか変化が少ないように誤魔化したい為に測り方を変えようとするだけです。既得の金融が行政と同じく変らないはずです。行政は法律を縦横無尽に改変し、権益を保護しています。会計原則はマネーにおける法律のようなものですから不偏が肝要です。

すばらしい見解ありがとうございます。その通りです。バブルと会計主義も関係ありませんよ、はい。
で結果です、この時価会計が大手を振ってきた10年間で、それを採用した国の実態経済がどうなったかですね。国家経済が双子の赤字（みんな忘れたかね、アメリカ経済は既にその前にも危機的状況にあった時代があったのですが）に瀕してもわが世の春を謳歌した米国籍かな、の多国籍企業も、この間に金融工学という実態経済でない部分を膨らませても復活できなかったということでしょ。
時価会計が採用されてそれが、実態経済に対して全く意味をなさなければ、共産主義と同じ運命をたどるのですよ。歴史です。はい。

Hbarさん時価会計は絶対に間違っています。
市場において厳密な時価（その瞬間の正確な価値）など存在しないのです。
現在の株価とは一瞬前と一瞬前の前の関係のベクトルを指し示し表記しているだけなのです。
それとは全く関係なく２者が合意すれば、市場は成り立ちます。
時間を厳密に限定すれば２者の合意に過ぎない以上、市場とは完全にランダムに成らざるを得ないのですよ。

間違っているかどうか分らないけれども、現実に換金可能債権であるから、有価証券となっています。評価は兌換前提でこそ金融機関にとって意味を持ちます。評価を上げたければ、金融の意思として下げねば良いのです。その為にこそ日銀が円を供給しているのではないでしょうか。金融機関に対する債権者たる預金者の知りたいのは兌換価格に他なりません。

この世に兌換を絶対的に保障するものなどありません。中央銀行でもです。アイスランド見てもなさい。イギリス国民の預金を封鎖して、戦争かいって状況でしょ。ハイだから日本人はバカにされるのです。最後はお上がやってくれるって。てめーの資産は手めーで護れよ。でマスコミがいうところによれば、現在一番安全なのは、円で国債かな、でも他の人は赤字だからだめだというし、メガバンクも株が売られて危ないので、たんす預金かって、1年後には預金封鎖かもね。ということで信用が経済の基本です、はい。

であればこそ、この崩落の最初の一幕は金本位制の離脱だった訳です。そこまで遡って初めて真実が見えて来ます。様々な経緯を経て,金本位制が根付いたのです。それを馬鹿正直に濱口内閣がやって、NYが世界恐慌と重なったものだから大変な事になりましたね。
結果、大戦後のドッジ・ライン迄持ち越しましたが。

皆様コメントありがとうございます。まとめて御礼で失礼申し上げます。やはり会計ルールが人の行動に影響を与える側面は否定できないだろうと思います。それは運用の現場にいてひしひしと感じますね。
一応時価の問題は上記の案のとおりになったようですが、所詮問題は株価だと思うのですが、株については市場価格を採用するルールはいじりようが無いだろうと思います。

ここで最初に時価評価問題を提起されたのでしょうか。害債氏とかるぱーす氏はバブルの発生あるいは赤字の発生が時価会計に起因すると主張せられ、Hbar 氏は関連はないとされるが、時価会計がバブルの経済合理的発生原因である論証はできないと考えます。
時価評価の問題は、上場証券のように価格が付けられる証券ではなく、もはや先行き10年の信用損失について合理的予測できなくなった上、さらに流動性が欠けてしまって取引ができないどころか、妥当な評価さえもできなくなった$兆を超える金額のMBSやCDOの評価をどうしたらよいかということであっても、上場証券の価格で評価しなくていいということではないでしょう。それはCPRの大きさ予測やVARで計測されるリスクでもない。
証券評価損を銀行は資本から控除しなくていいという金融庁の指針で、時価評価までしなくていいというわけでしょうか。